Cos co mnie kreci

[arnoo]

W tej chwili najlepszy jest F-22- z maszyn w linii. Prawdopodobnie zestrzeliłby Su 35 , zanim tamten mógłby pokazać na co go stać.....

[zicherka]

AVE
Sadze, ze mogli by sie pokrecic - bo F-22 ma klopoty z instalacja tlenowa i ma ograniczony pulap z tego powodu ;)
Zreszta Su-35 to 4,5 generacja, a F-22 to juz 5 generacja, podobnie jak F-35.
Pomimo zastosowania ogromnej ilosci elektroniki wszelakiej i tak F-22 nie ma takiej manewrowosci, jak moj faworyt. Niby na pokazach w USA robil on cos na ksztalt KOBRY - ale bylo to tylko cos na ksztalt (gwaltowne wznoszenie na bardzo duzym kacie) - owszem kobra jest elementem dyskusyjnym w walce powietrznej, lecz dowodzi, ze zwrotnosc i manewrowosc samolotu "ZSRR" jest lepsze niz USA. Radar - amerykanie, duzo mowia i chwala sie o swoim sprzecie (F-14 i jego AIM-54+radar), a ruscy maja cos co jest lepsze: ZASLON, w jego nowej III odslonie.
Zeby postawic ich do rownej walki to trza by bylo SU T-50 - bo to juz 5 generacja.
Pomimo istnienia samolotow 5 generacji, JA SADZE, ze i tak na polu w tej chwili sa w dalszym ciagu 4 i 4,5 generacja samolotow.
Zdravim

[arnoo]

Niewątpliwie manewrowość jest w Su lepsza , ale pokazy a real to 2 rózne sprawy- jak pod Su podwieszą pociski to prędzej urwie skrzydła niż Kulbita wykręci... Nie do przecenienia są też własności stealth Raptora- nawet Zasłon może się spóznic o te kilka chwil jak F 22 strzeli.
Zeby była jasnośc - ja też wolę wschodnie niż zachodnie, ale tak ogólnie patrząc na hipotetczne pole walki , to USA wydaje się o jeden krok do przodu- a w marketingu to na 100% wyprzedzają wszystkich.
Ostatnio gdzieś wyczytałem , że na Raptora mają wsadzić laser-to już prawie Star Wars.

[SCOrtes]

http://www.youtube.com/watch?v=d7g0gq0ptWM
filmik o F-22, ciekawe ile tu prawdy, a ile marketingu.

[zicherka]

AVE
Kazdy lubi to co lubi. ;)
OK - F-22 jest STEALTH - tu sie zgadzam iobiema rekami i nogami, lecz jesli wystrzeli jakikolwiek srodek antyAIR to juz poleci na SU np: AIM-9 (stara, ale jara, wersja M - ma ponad 90% skutecznosci - krotki zasieg), AIM-7 (polaktywna - juz raczej nie stosowana, wiec samolot musi oswietlac cel, wiec czujniki to wykryja), AIM-120 (dobry pocisk, lecz posiada swoj radar i TEZ MUSI oswietlac cel - czyli wykryja to czujniki). Jakiekolwiek rakiety naprowadzane radiolokacyjnie muszo w jakikolwiek sposob oswietlac cel - wiec wykryja to czujniki. Na polu boju zostaje AIM-9, samolot atakujacy musi sie znalezc w promieniu 20-30 km od atakowanego. Jezeli bedzie tro atak czolowy SU na czujniki termowizyjne i na 100% wykryje agresora, od tylu sa inne srodki walki elektronicznej i czujniki o opromieniowaniu, czujniki IR itp - wiec w tym przypadku tez samolot/agresor zostanie wykryty. Inna sprawa, przy odleglosci 20-30km RACZEJ (tego na 100% nie wiem) stealth nie pomoze.
Manewrowosc: F-22 ma wektorowanie ciagu TYLKO w jednej plaszczyznie (pionowej). Najnowsze wersje Su-27 (np 35) ma wektorowanie w kazdej plaszczyznie - a to robi roznice.
Wyszkolenie pilota: tu USA ma niezaprzeczalna palme pierszenstwa (tam w szkolenie sie wklada kosmiczne pieniadze), Rosja (teraz Federacja Rosyjska) ma raczej gdzies szkolenie - bo nie ma kasiory na DOSLOWNIE nic. Zreszta nawet w czasach zimnej wojny wyszkolenie pilotow USA bylo duzo lepsze niz ZSRR - to jest niezaprzeczalny fakt.
Zdravim.
Heh - ja tego nie robilem: http://www.youtube.com/watch?v=qzt7uaNB ... re=related

[arnoo]

http://www.youtube.com/watch?v=4g4_jzqBJnA

Prędkość F-22 jest nieznana- piszą o 2,4 Mach - Su ma podobnie a ma o 1000kg mniejszy ciąg silnika (każdego)- Raptor gładka aeorodynamika, jednak będę sie upierał ,że podwieszenia Su go "osłabiają".

[zicherka]

AVE
Wiadomo - wszystko co na zewnatrz psuje aerodynamike i pogarsza osiagi.

Zdravim

A to zdziwko ;) znalazlem cos takiego:
SU PAK FA:
1×30 mm działko 9A-4071K w kadłubie
16 węzłów podwieszeń dla pocisków rakietowych (10 wewnętrznych i 6 zewnętrznych dla R-73 i R-77)
Wyposażenie dodatkowe: Radar – zasięg 400km
F-22 (najciekawsze dla Ciebie ARNOO: http://pl.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0202192855 ):
1 × 20mm działko M61 Vulcan w kadłubie, 480 naboi
Rakiety powietrze-powietrze: 6 × AIM-120 AMRAAM, 2 × AIM-9 Sidewinder
Rakiety powietrze-ziemia: 6 × AIM-120 AMRAAM, 2 × AIM-9 Sidewinder oraz jeden z poniższych:
2 ×155kg JDAM
2 × WCMD
8 × 113 GBU-39
Wyposażenie dodatkowe: Radar – (zasięg 200-240 km) przeciwko celom o powierzchni 1m²

A wiec oba samoloty maja IDENTYCZNE mozliwosci przenoszenia uzbrojenia (w lukach i na pylonach) - czyli znowu jest remis ;)
Nie wspominajac o radarze ;)

Zdravim

[zicherka]

AVE

UP - tylko dla arnoo ;)
Jeszcze dodatkowo: uzbrojenie w KOMORACH: http://www.redstar.gr/Foto_red/Aircraft/PAKFA/T_50/T_50_ΑrmamentEng.jpg
Zdravim

[arnoo]

Nie no ok, T-50 i F-22 są równożędne, ja cały czas twierdze , że gdyby co to, w tej chwili F-22 już jest w użyciu, a T-50 to chyba tylko pare sztuk lotnych mają. Także Su -35 miały by trudno .... ale zapewne pazurrrrry by pokazały.

[zicherka]

AVE
Zgadzam sie z Toba ;)
Tu jeszcze info o radarze w Su-35: http://www.deagel.com/Aircraft-Warners- ... 00001.aspx - stworzony specjalnie do wykrywania niewykrywalnych samolotow, dodatkowo pasywny i inne duperele jeszcze - poczytasz zreszta sam. Tak na szybko: max zasieg - 400km@3m2; max zasieg naprowadzania i atakowania: 90km@0,01m2 (jedna setna metra kwadratowego).
Wyjasnienie (wg Doug'a Richardson'a): B-52=100m2, Tu-160=15m2, Rafale=2m2, B-1B=0,75m2, B-2A=0,1m2; F-117A=0,025m2-czyli 25 razy tyle ile potrzebuje radar Irbis-E do wykrycia i zaatakowania celu z odleglosci 90km.
Na razie szukam wiarygodnej informacji o RCS F-22

BTW, cytujac za jednym forum: So even the F/A-22 is not the highest achievement of stealthy techonology for USA now ...

Zdravim

[zicherka]

AVE
Reklama dzwignia handlu: http://www.youtube.com/watch?v=4kJtkG9Jguc
Zdravim

[zicherka]

AVE
Reklama dzwignia handlu (druga, lepsza odslona): http://www.youtube.com/watch?v=7hjkDlzO ... re=related

Zdravim

[zicherka]

AVE
Kolejna porcja tego co mnie kreci ;) Naprawdze warto zobaczyc!

http://www.youtube.com/watch?v=DsUKeqjFQM8 - f-15 z cwiczen raytheon trophy
http://www.youtube.com/watch?v=wTZbY06U0qk - hornety pt. 1
http://www.youtube.com/watch?v=gwe-oxmf1iw - hornety pt. 2
http://www.youtube.com/watch?v=4dHok0qcS-U - walka bułgarskich fulcrumów
http://www.youtube.com/watch?v=C4vkBWLmnZA - troche historii - filmik z cwiczen 'opengate' raf-u z 1978

na koniec bonus - dwa filmiki z f/a-18 high alpha research vehicle

#1 http://www.youtube.com/watch?v=SViiqylV0lA
#2 http://www.youtube.com/watch?v=xZ8WCzhDWXI

Czyli jednak nie samymi ruskimi maszynami zyje ;)
Zdravim

EDYTA: Muzyka jest taka jaka JA LUBIE - wiec nie warto ogladac i sluchac.

[Marek_1452]

Sowieckie maszyny są lepsze w walce bezpośredniej, natomiast amerykańskie lepsze na duże odległości. Oczywiście porównywalne lub podobne. To wynika z tego co zostało napisane powyżej, czyli manewrowość MiG-a, bardziej zaawansowana elektronika eFa. Taka jest wersja na chwilę obecną i myślę że może zmienić się dopiero po jakiejś prawdziwej konfrontacji, co w dzisiejszych czasach jest możliwe. Co do wyszkolenia pilotów uważam że amerykańscy piloci byli / są lepsi ale w filmach, w rzeczywistości niekoniecznie.

[Marek_1452]

DOL 2PLM (2Pułk Lotnictwa Myśliwskiego "Kraków"):
http://www.youtube.com/watch?v=NpuORPtSxhY
Ostatni lot MiG-21:
http://www.youtube.com/watch?v=t59Z7nsf3PA
arnoo też to lubi
http://www.youtube.com/watch?v=0YBE0VNkEu4